Вот так новость от W3C HTML WG!

[SelenIT]

http://blog.whatwg.org/weekly-layout-table

Рабочая группа по HTML из W3C решила, что, если добавить элементу table атрибут role=presentation, то таблицу можно использовать (в полном соответсвии со спекой) для оформительских целей.

Ыыыыы... какая няшная прелесть И за что, спрашивается, боролись полтора десятка лет?...

[psywalker]

http://blog.whatwg.org/weekly-layout-table

Ыыыыы... какая няшная прелесть И за что, спрашивается, боролись полтора десятка лет?...

Дружище, а можешь рассказать об этом поподбробнеее плиз. Что за атрибут, зачем он и что будет?

[hf3]

display: table-column и table-cell ведь уже придумали)

Поздновато они как обычно.

[Great Rash]

Пффф... как сказал s0rr0w WHATWG те еще отморозки. Чую наворотят они дел еще... Back to USSR 90's

[SelenIT]

Мне ситуация напоминает древний народный анекдот про попа-чревоугодника и пост ("Господи, сделай чудо — преврати порося в карася..."). Для старой доброй таблицы взяли и придумали "волшебный" атрибут (правда, типа модный), с которым старая добрая табличная верстка макетов из гадкой и недостойной автоматически превращается в белую, пушистую и вроде как даже семантичную (как-никак, обозначена роль элемента, это почти что ARIA, а это модно и семантично по определению).

WHATWG те еще отморозки

В данном случае они лишь транслировали новость, "отморозили" ее как раз W3C.

[hf3]

Сначала блочную модель вернули из старых ИЕ, теперь таблички, хочу обратно marque и blink. Исключительно средствами КСС 3 само собой

[psywalker]

Сначала блочную модель вернули из старых ИЕ, теперь таблички, хочу обратно marque и blink. Исключительно средствами КСС 3 само собой

Да будет тебе, будет...дай время ребятам

[SelenIT]

хочу обратно marque и blink. Исключительно средствами КСС 3 само собой

"Слушаюсь и повинуюсь!" — подобно сказочному джинну, откликнулся могучий Консорциум...

[swetlana]

Поздновато они как обычно.

держат марку

а вообще не такая уж и плохая новость.

Всё-таки эти монстры начали оглядываться вокруг себя, смотреть, как оно на самом-то деле всё обстоит, да описывать реальность, а не выдумывать небылицы.

Ну да, первые шаги в этом направлении выглядят довольно нелепо. Но надежда просыпается.

[hf3]

"Слушаюсь и повинуюсь!" — подобно сказочному джинну, откликнулся могучий Консорциум...

ох ё…

А вообще все это можно считать реабилитацией старых сайтов) Которых никто переверстывать не будет, а вот атрибут может и добавят

[Great Rash]

Скоро будет нашествие сайтов с бегущей строкой и моргающим текстом!

[rash]

Неужели им где-то досталась капля адекватности, или они сделали короткую вылазку в реальность из своего сферического мира в вакууме?

[Great Rash]

Фи, вы так говорите будто это хорошо...

[rash]

Это и есть хорошо.

В некоторых ситуациях (с которыми сталкиваюсь регулярно) таблица — единственно приемлемый способ создания раскладки. Теперь ее можно будет использовать, и при этом не чувствовать, как будто идешь на сделку с совестью

Боюсь, что этим могут злоупотреблять, но отсутствие такого атрибута никому не мешало злоупотреблять таблицами и раньше.

[psywalker]

Фи, вы так говорите будто это хорошо...

Может быть это будет не такое уж и Фи, как раньше)

[Great Rash]

А чего раньше было? Таблицы как были так и останутся. Ну надо будет писать новый атрибут чтоб было типа семантично. Всем на это плевать давно.

UPD: А вот то, что W3C полезла из своего сферического вакуума в реальный мир, считаю плохо.

[swetlana]

А вот то, что W3C полезла из своего сферического вакуума в реальный мир, считаю плохо.

это ещё почему?

[rash]

UPD: А вот то, что W3C полезла из своего сферического вакуума в реальный мир, считаю плохо.

Тем не менее может они наконец-то, например, задумаются о том, что border-image стоило бы неслабо переделать, сейчас он применим только в простых случаях при низкой нагрузке (да, таких случаев большинство, но сама архитектура этой технологии очень ограничена). И таких примеров можно поискать еще.

Да, все хорошо, пока это используется на хомпейдже для кота. Бывают и проекты другого масштаба.

Так что уж лучше думают не только о том, как что-то сделать, а еще и как это потом использовать.

[Great Rash]

Я не очень понимаю где может пригодится border-image если честно

это ещё почему?

Считайте меня ретроградом, но мне не нравятся нововведения в CSS по типу переменных, вычисляемых значений, генерации контента и прочей подобной шелухи. Незачем смешивать оформление и программерский функционал. В этом смысле даже экспрешны на мой взгляд лучше.

[swetlana]

Я не очень понимаю где может пригодится border-image если честно

например дизайнеры эконом-класса любят градиентные рамки.

Хотя я в таких случаях просто молча делаю рамку сплошного цвета и не переделываю, если заказчик не покажет на это пальцем.

Да если и покажет, ещё побрыкаюсь. Ибо бред.

Считайте меня ретроградом, но мне не нравятся нововведения в CSS по типу переменных, вычисляемых значений, генерации контента и прочей подобной шелухи. Незачем смешивать оформление и программерский функционал. В этом смысле даже экспрешны на мой взгляд лучше.

переменные на самом деле в css уместны.

Типичный случай: на сайте есть ограниченное количество определённых цветов.

Один из этих «фирменных» цветов может использоваться в разных местах.

Во всех этих разных местах вписать переменную, и один раз её определить — чем плохо?

Потребуется поменять цвет — меняем в одном месте, а не лазим по всем стилям.

но остальное, конечно, действительно спорно.

[Great Rash]

Один из этих «фирменных» цветов может использоваться в разных местах.

Во всех этих разных местах вписать переменную, и один раз её определить — чем плохо?

Потребуется поменять цвет — меняем в одном месте, а не лазим по всем стилям.

Я вам ответ нарисую:

.red {color: red;}

<div class="someclass red">

[rash]

Да, с цветом было бы очень удобно. Приходилось делать несколько шаблонов, абсолютно одинаковых, отличающихся лишь основным цветом (для примера — разные разделы на сайте, или группу сайтов разной тематики одной компании). Пришлось сделать три огромных объявления, в которых перечислить через запятую все селекторы для элементов, в которых использовался основной цвет. Отдельно фон, отдельно бордеры, отдельно цвет текста. Переменная пришлась бы очень кстати.

Сгенерированное содержимое — тоже хорошо. Те же нумерованные списки с разным оформлением нумерации:

1.

2)

3:

4 —

5

это все не предусмотришь, генерированный контент выручит.

Также нумерация заголовков с разделами/подразделами, символами параграфов и т. д. Нумерацию в контент включать не вариант — при добавлении-удалении раздела смещать нумерацию неудобно, даже автоматизированно.

Ну и также надо определить в спецификации, должно ли копироваться сгенерированное содержимое в буфер обмена (и, вообще, выделяться), а то неопределенность в этом случае напрягает.

[psywalker]

Great Rash всё же прав. Вводить переменные в технологию, которая нужна только для оформления - это неправильно. Наоборот нужно расширять и придумывать полезные инструменты именно для оформления.

rash

А чем тебе обычные классы не угодили?

[swetlana]

Я вам ответ нарисую:

.red {color: red;}

<div class="someclass red">

не совсем удачный ответ.

Например, в одном элементе фирменно-красным может быть текст, а в другом — фирменно-красный фон, но текст белый. А в третьем и вовсе рамка такая, а текст с фоном серо-буро-малиновые.

Да и не всегда есть возможность менять html под оформительские нужды.

[rash]

Я вам ответ нарисую:

.red {color: red;}

<div class="someclass red">

Костыль. Этот класс ни для чего не нужен. Да и избыточный код мне спокойнее писать в css, а не в разметку (кеш). Такой вариант в моем случае рассматривался, но был отклонен (уже не вспомню, по какой конкретно причине).

Ну и в любом случае потребовалось бы три класса: maincolor, mainbordercolor, mainbackgroundcolor.

Можно развить эту идею дальше:

<p class="redtext graybackground font18px verdana underlined">…

Great Rash всё же прав. Вводить переменные в технологию, которая нужна только для оформления - это неправильно. Наоборот нужно расширять и придумывать полезные инструменты именно для оформления.

Это было неправильно, пока не существовало фирменного стиля у компаний.

Можно придумать много обходных решений, чтобы отклонить одно очевидное: переменные.